Gast Meinung von Fink:
Nokia Werksschließung:
Nokia wird nach einer eher kurzfristigen Ankündigung das Werk in Bochum schließen und nach Rumänien verlagern. Das Unternehmen begründet die Schließung bzw. Verlagerung mit ungenügender Rentabilität.
Hierzu Veli Sundbäck, Executive Vice President von Nokia:
Die geplante Schließung des Werkes Bochum ist notwendig, um die Wettbewerbsfähigkeit von Nokia langfristig zu sichern“ und als Grund nannte er die „steigenden Anforderungen hinsichtlich der Kostenstruktur“.
Die Wahrheit ist, dass im Werk Bochum laut verschiedener Quellen (Betriebsrat, Gewerkschaft) rentabel gearbeitet worden sei.
Nun sollen bis zu 4000 Arbeitsplätze (incl. Zulieferer und Leiharbeiter) wegfallen.
Zudem hat Nokia zwischen 1995 und 1999 rund 60 Millionen Euro an Fördermitteln vom Land kassiert (Quelle: Computerbild – Wirtschaftsministerin Christa Thoben) und vom Bund flossen nach Angaben der CDU-Politikerin von 1998 bis 2007 weitere 28 Millionen Euro an Forschungsgeldern in die Kassen des Konzerns.
Also ich finde dieses Vorgehen schon einen Witz. Mich würde mal Eure Meinung dazu lesen.
Mit 60 Mio Euro kann man eine ganze Menge kleiner Startupfirmen fördern, die dauerhaft Arbeitsplätze schaffen, die auch hier bleiben.
Die Politik hofiert viel zu viel die Großen, für die Menschen nur Deckungsbeiträge in der Kostenrechnung sind.
Die Leute, die jetzt ihren Arbeitsplatz verlieren tun mir leid. Wir brauchen eine Ethiksiegel auf den Produkten, die dem Verbraucher sagt, ob hier ein sozial denkendes Unternehmen produziert.
@Rainer
Da hast Du recht; 60 Mio. – eigentlich 88 Mio., wenn man die Forschungsgelder dazu rechnet – würden für Handwerker und kleine Gewerbetreibende eine Menge bedeuten. Oder für all die Frauen, denen als „Teilzeit-Selbständige“ Finanzierungen für eine Vollzeit-Selbständigkeit verweigert werden.
Aber über das Geld verfügen Politiker. Politiker schielen bei ihren Entscheidungen gern nach künftigen Beraterverträgen oder Aufsichtsratsposten. Also landet das Geld da, wo es ohnehin schon reichlich davon gibt. Und wo eigentlich abzusehen ist, dass die nächste Quartalszahl, der nächste 2-Jahres-Manager alle eventuellen Planungen wieder über den Haufen wirft.
Was wir bräuchten, wären Maßnahmen für denjenigen Teil der Wirtschaft, der langfristig Arbeitsplätze schafft und sie nicht beim nächsten Kassenstürz wieder ins Ausland verlagert: Den Mittelstand.
Das Dumme ist nur: Für die Politiker fällt dabei nichts ab. Also werden wir wohl auch weiter dabei zusehen, wie Arbeitnehmer aus opportunistischen Gründen um ihren Lebensunterhalt gebracht werden…
Ich wusste zuerst garnicht, wieso alle meine Leute im Inet nichts mehr von nokia kaufen wollen… Die schliesslung ist zwar heftig, ich werde Nokia aber trotzdem nicht „boykottieren“… Ich bin mir sicher, demnächst werden noch ganz viele andere Firmen „abgehen“.
@ Candy
Gehirn im Haartrockner hängen geblieben?
Nein wieso, wa sist denn an meiner Meinung nun so falsch, darf man die nicht mal mehr vertreten, ohne gleich blöd angemacht zu werde?
@Mailik: Ich finde Deinen Spruch auch daneben. Hier sollte jeder frei seine Meinung äußern können, ohne solch dummen Sprüch lesen zu müssen..
Wenn Dir Candys Meinung nicht paßt ist das Dein Problem und das kannst Du sicher auch etwas konstruktiver ausdrücken, oder?
Natürlich darf jeder seine Meinung sagen. Aber ich eben auch.
Aber dieser Satz:
„Ich bin mir sicher, demnächst werden noch ganz viele andere Firmen “abgehen”.“
ist keine Meinung. Einfach nur dummes Gelabere.
Und da sistg sehr wohl eine meinung, nämlich meine. Schau dich doch mal im Inet um, da gehts doch schon los, bei den ganzen Adultwebmastern, wandern auch alle aus, zwar wegen dem Jugendschutz aber trotzdem wandern sie aus. Und so wird das hier nicht anders werden, wir sprechen uns mal in 2 Jahren wieder, dann gucken wa mal weiter, wer hier dumm gelabert hat!
Ok, ihr habt beide eure eigene Meinung, und das ist auch gut so, wäre ja ansonsten langweilig im Leben..
Aber jetzt habt euch doch wieder lieb.. ich hoffe sehr das Du Unrecht hast Candy, befürchte aber den Wahrheitsanteil in Deiner Aussage..
Hm, wenn ich ehrlich bin, hoff ich auch, dass ich Unrecht habe*g*. Aber man weiß ja eh nie, was kommt bzw. was die Zukunft so bringt, das mit Nokia ist ja schon ziemlich tragisch.
Mann kann den Managern nicht vorwerfen,Ihre Arbeit nicht getan zu haben in Hinblick auf Rendite,Kommerz und shareholder Value 🙂 War ja bislang auch alles Legitim und von Staatswegen ermöglicht.
Vorzuwerfen ist vielmehr, über den Profit hinaus das Menschliche nicht entsprechend gewürdigt zu haben, und Grundsätze des zwischenmenschlichen Kodex zu verachten.
Managen ist auch soziale Verpflichtung beachten, sich der Verpflichting gegenüber Mitarbeitern sich bewußt sein und auch zu deren Wohl zu handeln.
So hat sich das Nokia-Management nun geoutet…
es geht nur um Geld, der weiche Faktor Mensch ist nicht bilanzierbar, wird also auch nicht gesehen und bewertet……armes Management.
Mal sehen, was die weichen Faktoren zukünftig für harte
Entscheidungen in hinblick auf Kaufentscheidung und politische Subventionspolitik zu bewegen vermögen 🙂
Auch wenn ich die wirtschaftlichen Gründe von Nokia verstehen kann, die Werksschließung finde ich nicht gut.
Das Werk war ja angeblich in den schwarzen Zahlen, hat also Gewinn eingefahren. Jetzt die Arbeitsplätze zu verlieren um noch mehr Gewinn zu machen, finde ich mies, deshalb werde ich mir kein Nokia Gerät mehr kaufen..
warum es immer wieder menschen gibt die nicht begreifen wie die marktwirtschaft funktioniert? weil sie irgendwann zu unfähigen maschinen mutiert sind.
ich kann wirklich nicht nachvollziehen warum menschen weinen wenn ein unternehmen sich entscheidet deutschland zu verlassen. subvention hin oder her… wenn es unmöglich ist für den preis den der MARKT (also IHR) bereit ist zu zahlen, dann muss ein weg gesucht werden die herstellungskosten zu senken. das hat nokia getan… und jeder der noch so sehr heult hätte in der situation genau das gleiche getan! warum? hey… die geiz ist geil mentalität kommt nicht von irgendwoher.
es gibt dinge die geändert werden müssen und wenn ich mir ansehe was unternehmen an steuern in DE zahlen wird mir ehrlich gesagt schlecht… dazu die lohnnebenkosten + noch stress mit gewerkschaften die zu dumm sind um zu verstehen was die konsequenz aus ihren sinnlosen arbeitskämpfen ist. juhu, unterschreibt nur alle eure mitgliedsanträge bei den gewerkschaften,… die lachen sich einen weil sie umwerfend gut damit verdienen und ihr verliert eure jobs weil unternehmen das land verlassen.
um das bild abzurunden springen hirnlose politiker auf diesen zuh auf und fangen ein paar arme stimmen ein. yeah… alles im lot!
@jk: … und wenn ich mir ansehe was unternehmen an steuern in DE zahlen wird mir ehrlich gesagt schlecht…
Mir auch: „Der tatsächliche Steuersatz ist damit von 20 % im Jahr 2000 auf nur noch 15 % im Jahre 2005 gefallen oder um 1/4 (Abb. 13071). Jarass/Obermair kommen zum Schluß: Hätten die deutschen Kapitalgesellschaften den so vielfach gepriesenen slowakischen Unternehmenssteuersatz von nur 19% tatsächlich bezahlt, so wären dem deutschen Fiskus in 2005 rund 13 Mrd. mehr zugeflossen (49 Mrd. statt 32 Mrd. ).“
http://www.jjahnke.net/untsteuer.html
@jk: „… dazu die lohnnebenkosten“
„Bei den Lohnnebenkosten liegt Deutschland unter dem EU-25 Durchschnitt und nur im Mittelfeld, engegen allen immer wieder fälschlich vorgetragenen Klagen über die deutschen Lohnnebenkosten (Abb. 12376).“
http://www.jjahnke.net/rundbr22.html
@Kai:
du liegst mit deinem Zitat über die Lohnnebenkosten leider ziemlich daneben. Das eine sind die Daten die auf dem Paier stehen, das andere die Tatsächlichen Daten. Aber ich denke das weisst du sehr genau, sonst würdest du nicht so freizügig ins Messer laufen.
Faktisch sieht es so aus das ein Ausländisches Unternehmen zu den Lohnnebenkosten nicht nur das „kleine bischen“ zählt was wir im Volksmund als Lohnnebenkosten ansehen.
zusätzlich dazu kommt das ein Großteil der Kosten outgesourced wurde und kurioser weise an Unternehmen die ebenfalls im Ausland sitzen. Kurios daran das die meisten davon in den Staaten sitzen und es BILLKIGER ist Ingenieure aus den Staaten für 4 Wochen nach Deutschland zu schicken (durchgängig 12 Monate lang) als in DE jemanden in einer legal entity einzustellen. Klingelts?
@jk: „du liegst mit deinem Zitat über die Lohnnebenkosten leider ziemlich daneben. Das eine sind die Daten die auf dem Paier stehen, das andere die Tatsächlichen Daten.“
Welches sind die „tatsächlichen Daten“? Fakten bitte: Wenn Du andere Zahlen hast, immer her damit.
„Faktisch sieht es so aus das ein Ausländisches Unternehmen zu den Lohnnebenkosten nicht nur das “kleine bischen” zählt was wir im Volksmund als Lohnnebenkosten ansehen.“
Fakten bitte: Was zählen andere Unternehmen noch dazu?
„zusätzlich dazu kommt das ein Großteil der Kosten outgesourced wurde und kurioser weise an Unternehmen die ebenfalls im Ausland sitzen. Kurios daran das die meisten davon in den Staaten sitzen und es BILLKIGER ist Ingenieure aus den Staaten für 4 Wochen nach Deutschland zu schicken (durchgängig 12 Monate lang) als in DE jemanden in einer legal entity einzustellen. Klingelts?“
Wenn das billiger ist, wie kommt es dann, dass der deutsche Arbeitsmarkt für Ingenieure als leergefegt gilt?
Gratuliere NOKIA !
Die können sicher sein, daß ich jedem von NOKIA abraten werde. Rücksichtslos und Menschenverachtend!
Bei einer Gewinnspanne von 15% im deutschen Werk wären andere Unternehmen froh !
@j.meißner: genau so sehe ich das auch, machen nen guten gewinn hier in deutschland und handeln dann so menschenverachtend hauptsache die bosse bekommen ihre taschen voll !!!!
Echt heftig was man heut zu tage mit Menschen macht..
Für viele die einzige Lösung: der Nokia-boykott. Aber was soll man als einzelner sonst noch machen?
Mehr als ein Boykott bleibt einem schon gar nicht mehr übrig. Aber ich denke, dass man jetzt so nach einem Jahr gar nicht mehr darüber nachdenkt, was Nokia da abgezogen hat. Oder wer boykottiert auch weiterhin deren Produkte?
Ich!
Bin glücklicher iPhone Nutzer, nie wieder Nokia!